|
Зачем нам отечественный автопром???
|
|
| GIZ | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 16:14:24 | Сообщение # 556 |
 Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 7267
Статус: Отсутствует
| ASDF, Макс пострадал за отечественный автопром! 
Сколько государство не обманывай, своего все равно не вернешь!
|
| |
|
|
| Thor | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 16:16:46 | Сообщение # 557 |
 Гуру
Группа: CoAdmin
Сообщений: 1317
Статус: Отсутствует
| unf1984, ну а я слежу за тем что ставлю, потому что летаю как бешеный, потому и расход такой, я просто не горю желанием себя от столба отскребать... Вот и разница того что кто то покупает ушатанный авто с половиной запчастей от ВАЗа, а кто то от таких чистоплдюев как я Как говорится сам себя...
михалыч, принимай эстафету, меня уже дела прижимают - бежать надо. можете для статистики что-нибудь наспорить, но я до завтра уже не появлюсь...
Исключения лишь подверждают правило!
Сколько уже не сделано, а столько ещё предстоит не сделать...
|
| |
|
|
| Ric | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 17:00:59 | Сообщение # 558 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 450
Статус: Отсутствует
| Quote (ASDF) впрочем как и ВАЗ. Ломкие и требующие вложений
Я так понимаю, для тебя лучшая машина которая не требует, вложения?
Я тебе приведу ,случай, когда у меня был велосипед, урал, дак даже туда, я покупал, подшипники,камеры, и катафоты,.
тросики. не конешо по вашему, это все лишнее, т.к нужно купить желательно Б.У и в обще ни че не "вкладывать",
т.к . ну даже когда ВАЗА небыло, и даже Генри Форд еще не родился, тогда уже была поговорка "Любишь кататься люби и саночки возить . да и вобще если например ктото считает что таже эспера дорогая, то общественный транспорт никто не отменял .
где там написано что ХХ% занято в реальном производстве и где ХХ% остальные, я чет не нашел,
ссылки кидать не надо просто озвучь цифры.
Quote (ASDF) От себя и, думаю, присоединятся многие:
ВАЗ был, есть и будет. Пусть и под смешанным флагом, но выпускать и продавать свои авто он будет. Надеюсь, что совместная работа ВАЗа и Рено позволит первому выпускать более качественные и более доступные автомобили.
Да пусть он будет, я не против кому надо тот купит, но на какой хрен, нужны такие пошлины, на ввоз, когда там теже рено будут собирать? мне вот лично вобщем пох что там на ВАЗ делают, ни сегодня ни завтра в такое не сяду,
просто пусть за гранду, и приору платит ЕЕ покупатель, а не покупатель иномарки в виде пошлины, и налогоплательщик.
вот на пример, та же Альфа Ромео, наоборот в Итальянский бюджет платит налоги, а деньги получает исключительно в автосалонах, ,т.е за продажу свое продукции,
Если по вашему "умозаключению" она плоха "ломуча" ,или еще что , ну не покупай, никто ж тебе в карман не лезит,
и не навязывает, купить, под тем или иным предлогом,
не нравится не бери, или ,.бери гранду она та ведь тебе точно нравится 
Ну и под итожу, дак почему ваш АВТОВАЗ, хоть и автосалон этой компании, я обхожу за километр, а то вдру гранда всетаки понравится
залазит ко мне в карман, за то что я хочу машину которая уже болше 100 лет делается в славном городе Милан.
а сумма эта не маленькая, ток "на взятки ушло 12000р. про пошлину я помолчу, ибо обошошел эти углы, (полтора ВАЗа)Добавлено (29.Фев.2012, 16:57:41)
---------------------------------------------
Quote (unf1984) В принципе гдето так. Но на мой взгляд:
-внешний вид 4/3
-надежность 2/4
-мощность 3/1
-управляемость 2/3
-стоимость содержания 2/2 (21тыс/?)
-расход 2/4
-комфорт 3/1
-доступность 2/5
-покрытие потребностей (проходимость и т.п.) 4/2
-простота обслуживания 2/4
-коррозионная стойкость 3/3
-безопасность 3/2
Управляемость, внешний вид, стоимость, эт конешно все относительно, у кого какие потребности, и кто с чем сравнивает,
но вод последний пункт, меня мугко говоря ввел в заблуждение ,
эт получается, что безопастность ВАЗ215 3 бала из 2, если это перевести относительно норм Евронкап там 5 балов .е 5 звезд, это максимум, то получается по мнению некоторых
ВАЗ 2115 мог бы претендовать на 3-4 звезды.
Что тут добавить, бывают все таки особо твердолобые, и даже не скрывают.
кстати на такой позитивной ноте можно начать экспортировать "пятнаху", она оказывается безопасна.Добавлено (29.Фев.2012, 17:00:59)
---------------------------------------------
Quote (ASDF) Есть над чем позадуматься товарищам из противного лагеря.
Daewoo Espero Bertone edition CD 2000
неподводила с 2007-2011
сейчас Alfa Romeo 156 2.4JTD
|
| |
|
|
| михалыч | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 17:04:05 | Сообщение # 559 |
 Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 3071
Статус: Отсутствует
| От себя напишу......рос автопромом не владел.не в почете он у нас........проехался один раз на девятке....не понравилось совсем.....хотя и не отрицаю её ремонтопригодности и дешевизны в обслуге
|
| |
|
|
| KotVadim | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 18:13:54 | Сообщение # 560 |
 Уникум
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Ric,
Quote безопастность ВАЗ215 3 бала из 2
ASDFЗа статистику молодец конечно, но только делать какие то выводы по результатам опроса двух человек, это не статистика, + правильно заметили что необходимо учитывать первостепенные и второстепенные показатели.
С вашего позволения распишу свои субъективные оценки по параметрам предложенным ранее, только возьму не пятнашку, так как не имел с ней дел, а четырку, и таким образом получается - Эсперо 99г./2114i 2007г. Сразу даже буду чуточку комментировать, дабы не выглядело голословным.
-внешний вид 5/1 - ну не могу я смотреть на произведения автоваза, внешне аж тошнит, это реально стрёмно., а еспера внешне очень нравится.
-надежность 3/2 - не могу говорить за все эсперы, но нам попалась ушатаная, но тем не менее четырка которая на 8 лет моложе, особой
надёжностью не отличилась.
-мощность 3/1 - сравнивать по мощности есперу с четыркой бесполезно, четырку можно раскрутить тыщ до 4, и будет более менее мощь и
крутящий момент, но на 4 тыщи ездить всё время не будешь.
-управляемость 4/1 - четырка как бревно, управляемость хуже представить сложно, мне даже говорили там усилок руля был, но я как-то так и не
понял этого.
-стоимость содержания 2/2 - как и говорил нам ушатаный экземпляр попался.
-расход 2/2 - хз, но помойму одинаковый и большой, но при мощности эсперы против можности четырки не ясно, почему она стока жрёт.
-комфорт 4/1 - очевидно и по всяким примочкам, свистелкам-перделкам и тупо наличию свободного места в салоне.
-доступность 2/4 - четырки, тысячи их.
-покрытие потребностей (проходимость и т.п.) 4/3 - мне хватает есперы, но у меня в этом плане сказать именно потребностей не так много, думаю
мне бы и четырки хватило, но багажник там мизерный
-простота обслуживания 3/3 - четыркой лично не владел, но была бы точно также обслуживал бы в сервисе за неимением личного опыта, места, и
человека знающего.
-коррозионная стойкость 3/3 - и там и там митол гавно, если за ним не следить.
-безопасность 4/2 - слава богу проверять не приходилось, но у есперы клюв значительно больше.
ну как то так, таким образом эспера получает 37, вроде не ошибся, а четырка 25...Добавлено (29.Фев.2012, 18:13:54)
---------------------------------------------
и это с учётом того что нам попалась эспера ушатанная, мне кажется была бы нормальная, я бы даже заполнять подобную таблицу не взялся;)))
Volkswagen Polo Sedan 1.6 АКПП - 2016 г.
Geely Emgrand EC7 comfort 1.5 - 2012 г.
Daewoo Espero 2.0 — 1999 г.
Сообщение отредактировал KotVadim - Среда, 29.Фев.2012, 18:13:06 |
| |
|
|
| GIZ | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 18:26:47 | Сообщение # 561 |
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 7267
Статус: Отсутствует
| KotVadim, ты ушатаных Эспер значит не видел
Сколько государство не обманывай, своего все равно не вернешь!
|
| |
|
|
| KotVadim | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 21:11:27 | Сообщение # 562 |
|
Уникум
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Гиз Эспера с бруском пятёркой вместо правого порог, с прогнившим к херам правым поворотным рычагом, пружинная чашка которого легла на колесо через месяц после покупки, стучащая правая граната, с ныне стучащим распредвалом в движке, который кушает по литрушечке маслица примерно каждый месяц, с прогнившей почти до середины водительской дверью, но умело закрашеной, с проводкой где электричество передаётся скорее по воздуху чем по проводам, с водительским сиденьем, у которого спинка не регулируется, а для поддержки поясницы скручен коврик для ванной(щас то нормальные уже поставили), с обоими неродными зеркалами, с прогнившей к херам задней левой аркой, куда летит вся вода и грязь оставаясь в багажнике, с дырками вместо противотуманок, хотя провода от них там болаются,..так чего я говоришь не видел??? Ушатаных Эспер???
Volkswagen Polo Sedan 1.6 АКПП - 2016 г.
Geely Emgrand EC7 comfort 1.5 - 2012 г.
Daewoo Espero 2.0 — 1999 г.
|
| |
|
|
| unf1984 | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 21:20:06 | Сообщение # 563 |
 Гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2397
Статус: Отсутствует
| KotVadim, и после этого Ваз хлам?
Roads?.. Where we're going we don't need..
roads..
|
| |
|
|
| Яночка | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 21:24:45 | Сообщение # 564 |
 Автослесарь
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Статус: Отсутствует
| Quote (unf1984) и после этого Ваз хлам?
ну как бы Эсе 13 лет, а ВАЗ часто сыплется уже чуть ли не новый
Daewoo Espero 2.0 1999 г. — продана!
Geely Emgrand EC7 1.5 2012 г. — катает и радует каждый день!
|
| |
|
|
| KotVadim | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 21:30:38 | Сообщение # 565 |
|
Уникум
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| unf1984, Да, да, даже после этого ваз хлам. Я же говорю это просто нам(с Женой) попалась настолько ушатаная еспера, скорее по собственной ошибке, и отсутствия опыта. Добавлено (29.Фев.2012, 21:30:38)
---------------------------------------------
у меня дружок на четырке 07 года, два раза капиталил движок, и продал её в ноябре 11 года не на ходу и с трещиной в блоке цилиндров. Притом он вкладывал в неё деньги, и много, не 3 тыщи как тут пишут, и когда он продавал ему реально было жалко всех вложений, и капиталок. ЧЕТЫРКА 07 года.
Volkswagen Polo Sedan 1.6 АКПП - 2016 г.
Geely Emgrand EC7 comfort 1.5 - 2012 г.
Daewoo Espero 2.0 — 1999 г.
|
| |
|
|
| unf1984 | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 21:41:17 | Сообщение # 566 |
|
Гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2397
Статус: Отсутствует
| Мой один дружок на четырке 190 с горочки ехал, на новой. В итоге двиг стуканул. Поменяли по гарантии.
Ну нельзя из наших все соки выжимать. Они не для троганья с буксами с полностью вывернутыми в поворот колесами. Так и ШРУСы летят раз в 10 000, а то и чаще.
Они требуют к себе вежливого отношения и за насилие над собой отвечают отказом ехать дальше Добавлено (29.Фев.2012, 21:41:17)
---------------------------------------------
А вот при спокойнои умеренном использовании наши очень даже надежны.
Хотя чего греха таить, я на пятнахе иногда тоже до 160 в час..
Roads?.. Where we're going we don't need..
roads..
|
| |
|
|
| Reduktor | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 21:43:17 | Сообщение # 567 |
 Человек с отбойным молотком =)
Группа: Бывалый
Сообщений: 1965
Статус: Отсутствует
| Quote (unf1984) Они требуют к себе вежливого отношения и за насилие над собой отвечают отказом ехать дальше
Простите, не удержался.
Умное лицо - еще не признак ума. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
(с) Тот самый ...
|
| |
|
|
| unf1984 | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 21:54:03 | Сообщение # 568 |
|
Гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2397
Статус: Отсутствует
| Reduktor, можешь назвать это непостижимой русской душой, вложенной в кусок железа в сборочном цехе
Roads?.. Where we're going we don't need..
roads..
|
| |
|
|
| GIZ | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 22:19:08 | Сообщение # 569 |
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 7267
Статус: Отсутствует
| KotVadim, А с виду она вроде нормальная у вас...
А оказалось что хуже моей старой... У мну хоть и битая и гнилая вся, но все работает и ходовка отличная...
Сколько государство не обманывай, своего все равно не вернешь!
Сообщение отредактировал GIZ - Среда, 29.Фев.2012, 22:25:32 |
| |
|
|
| KotVadim | Дата: Среда, 29.Фев.2012, 22:27:03 | Сообщение # 570 |
|
Уникум
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Quote Они требуют к себе вежливого отношения
Но вопрос не столько в надёжности продукции ваза, сколько в том что это реально уродство, ну на самом деле, это такая блевотина, что так и хочется спросить разработчиков той или иной их модели, вы сами то видели что выпускаете? Это не комфортно, ну вообще никак, в салоне сука тесно, всякие минимумы типа кондиционера, усилителя руля, электро-стеклоподъёмников(это кстати важно лично для меня), регулировки зеркал и подогрева тупо отсутствуют. Это далеко не 21 век, и это не та продукция которую заслуживают граждане нашей страны. Как я уже писал где-нить в нищих странах Африки можно, у нас нет, это стыдно.
Всем неприятно когда мы видим как наши старики, или ещё лучше ветераны копаются по помойкам, но у меня вызывает удивление когда все спокойно реагируют видя продукцию ваза на наших улицах, а когда люди всякие приоры и прочий хлам ещё и машинами считают и каким то там тюнингом пытаются заниматься...ну это стыдно, вы что не понимаете??? Этож тоже самое что по помойкам шарится, я понимаю там дёшево все дела, но нельзя же так опускаться. Вот я за себя говорю что вернули бы в производство сейчас эсперу, я бы её купил, новую, но как все считают морально устаревшую, и я уверен, что не только я. Их флагманский продукт приора, реально сопоставим и морально и физически с машинами нормальных компаний выпускавшихся в конце 70-ых начале 80-ых годов. А вся остальная их продукция даже до этого уровня не дотягивает. Ну как так можно???
Те же самые ГАЗ я не понимаю кстати почему их никто не затронул? Ну а чем они лучше ваза? Не в плане завода или производства, а в плане самих машин? Да тот же самый мусор. Посмотрите большой тест драйв со Стиллавиным про ладу калину, он кстати довольно адекватно подходит к оценке машин, он сам признаёт, что да,..калина это конечно машина, у неё есть 4 колеса, есть даже руль, и она даже едет, и наверное даже за ту стоимость всё бы ничего, но...но в ней чувствуешь себя злым, злым абсолютно от всего, от салона, от управляемости, от поведения её на дороге, от тесноты и тд, смотришь в окно, а там твоя калина и думаешь, а поедука я лучше на метро,.. вот это чувство злости сопровождающее эксплуатацию продукции отечественного автопрома, это их отличительная черта.
А я не хочу злится в своей машине, за рулём и тд, я езжу в машине потому что мне в ней комфортно, уютно, она хорошо выглядит, хорошо управляется и мне кажется злости тут не место. А для кого машина, только лишь средство передвижения и НИЧЕГО более тогда, да ваз для вас. А касаясь газа, хорошо что до них мать их дошло отя бы дошло что они выпускают некому ненужный мусор. по тиды завышенным ценам как и весь отечественный автопром, и решили выпускать крайслеровскую модель себринг. На сколько я знаю проект у них загнулся, или загинается, вот это сука мне жаль, мне реально жаль это. Я бы хотел видеть на наших улицах лучше модели волги сайбер, чем класическое их убожество, а тот же Ядерщик вообще непрочь был бы поиметь такую. И то насколько сайбер это пипец какое старьё, но надо признать автомобильный рынок у нас в стране развивающися, и для нас это пойдёт как ваз для нигерии или какого-нить сомали. Поэтому сайбер пусть выпускают, а вот кстати свои сраные газели,..оххх...я вообще не понимаю, ну кто разрешил им только такое делать. Эти вонючие газели мне кажется даже для нигерии уже слишком, хотя хз может они бы были им и рады.
И давайте уже прекращайте, где ваше чувство собственного достоинства, где амбиции, эго и тд??? Мы великая страна, больших возможностей, и заслуживаем явно большего чем тот автопром который есть сейчас.
Ну и конечно что касается отечественного автопрома как я уже говорил и Тор тоже, что особенно напрягает то что государство это всё поддерживает и вмешивается в это, рынка нет в этой сфере, драконовские пошлины на растаможку нормальных машин, субсидирование и финансирование убыточных предприятий явно не на 1% не помогут нашей экономике и развитию не автопрома не страны в целом.
Volkswagen Polo Sedan 1.6 АКПП - 2016 г.
Geely Emgrand EC7 comfort 1.5 - 2012 г.
Daewoo Espero 2.0 — 1999 г.
|
| |
|
|
